Le meilleur de DC Comics

Vince009

34 ans, de Lille
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Le meilleur de DC Comics

Par Vince009 le dimanche 5 juillet 2020 à 23:44
Bonjour,

DC Comics a réédité 10 comics (Batman, Superman...) au prix de 4.90 EUR par livre. Il semblerait que certains de ces tomes aient déjà fait l'objet d'une demande de création dans la base (aucun tome n'a été approuvé encore).
Je ne sais pas comment vérifier si tous les tomes ont fait l'objet d'une demande. S'il reste des tomes à créer, quelqu'un pourrait-il m'indiquer lesquels, je pourrai me charger de remplir les fiches de demande de création.

Arnaud Launay

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Par Arnaud Launay le lundi 6 juillet 2020 à 7:46
Bonjour Vince,

Le problème c'est que les tomes créés actuellement ont été mis (en partie, parce que deux personnes les ont soumis indépendamment, donc on en a 6 d'un côté, 4 de l'autre...) dans une "série" à part. De mon côté, je les aurais plutôt vus dans une collection, puisqu'il s'agit finalement de rééditions d'ouvrages existants, c'est ce qui a été fait côté Marvel avec les Must-Have:

https://www.bdphile.info/publisher/collection/3401/


Tiens, d'ailleurs le "séparation" déconne...
https://www.bdphile.info/series/comics/29935-avengers-la-separation
--> corrigé



Du coup, est-ce qu'on fait la même chose pour les DC, sauf que ça va s'avérer plus compliqué, par exemple pour la cour des hiboux, il y en a 5 ou 6...

https://www.bdphile.info/album/comics/111096-batman---la-cour-des-hiboux
https://www.bdphile.info/series/comics/25087-urban-premium
https://www.bdphile.info/album/comics/86681-dc-comics-le-meilleur-des-super-heros-7-batman-la-cour-des-hiboux-1re-partie
https://www.bdphile.info/album/comics/126769-batman-dc-renaissance-INT-la-cour-des-hiboux
https://www.bdphile.info/album/comics/39524-batman-dc-renaissance-1-la-cour-des-hiboux

Preneurs de toute idée !

Vince009

34 ans, de Lille
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Par Vince009 le lundi 6 juillet 2020 à 16:48
Je suis d'accord et aurais plutôt vu ces 10 comics dans une nouvelle collection plutôt qu'une série.

Par contre, je ne comprends pas bien votre message suivant :
"Du coup, est-ce qu'on fait la même chose pour les DC, sauf que ça va s'avérer plus compliqué, par exemple pour la cour des hiboux, il y en a 5 ou 6."
Je ne suis pas encore familier avec le fonctionnement de la base de données... Ce que vous voulez dire est que le rattachement à une collection est un attribut de l'ouvrage et non pas d'une édition de cet ouvrage. En conséquence, si nous voulons créer une nouvelle collection pour ces 10 tomes, il va falloir recréer chacun des 10 tomes comme autant de nouveaux ouvrages et non pas une édition d'ouvrages existants. Cela va donc augmenter le nombre d'ouvrages en doublon. Est-ce cela ?

Autre question pour ma compréhension de la base Bédéphiles : est-il possible que ces 10 comics fassent partie d'une collection et d'une série à la fois ? Certains de ces tomes, bien qu'ils soient dans la même collection, font également partie de séries distinctes. Cela est géré comment dans la base de données BDPhile ?

jcat59

41 ans, de
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Re:

Par jcat59 le mardi 7 juillet 2020 à 14:06

Vince009 a dit:

Autre question pour ma compréhension de la base Bédéphiles : est-il possible que ces 10 comics fassent partie d'une collection et d'une série à la fois ? Certains de ces tomes, bien qu'ils soient dans la même collection, font également partie de séries distinctes. Cela est géré comment dans la base de données BDPhile ?


Bonjour Vince

Oui, on est sur deux champs distincts. Le champ "collection" se retrouve dans la fiche de l'album (comme l'éditeur et pleins d'autres champs). On peut retrouver dans une collection des séries, des one-shots,... Bref, les albums de la collection.
Il peut arriver qu'on regroupe une même collection au sein d'une série par simplification, selon comment l'éditeur présente la collection,... mais c'est à la marge.



Arnaud Launay

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Par Arnaud Launay le mardi 7 juillet 2020 à 15:18
De mon côté, ce que je voulais dire c'est "la réédition de la Cour des Hiboux, je le colle en réédition de quel ouvrage, vu qu'on en a déjà au moins 5 qui s'appellent comme ça dans la BDD".

Sinon, non, ce sera des rééditions d'ouvrages existants, mais il peut très bien y avoir un autre éditeur, collection, format, etc. De mon point de vue, seul le contenu, l'histoire, joue. On a aussi vu des rééditions avec le titre changé, mais le contenu est le même...

Là ici, la question c'est plutôt "vu qu'il s'agit de rééditions, à quel ouvrage "primaire" rattache-t-on ces nouvelles éditions ?" (et la question se pose pour chacun des 10 tomes).

Arnaud.

Vince009

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Par Vince009 le mardi 7 juillet 2020 à 16:10
Merci pour vos retours.
Arnaud, pourquoi, dans le cas particulier de la cour des hiboux avions-nous créé 6 ouvrages différents et non pas un ouvrage avec 6 éditions différentes ?

Arnaud Launay

40 ans, de Dijon
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Par Arnaud Launay le mardi 7 juillet 2020 à 16:11
J'en ai pas la moindre idée, je suis arrivé après :-)

Vince009

34 ans, de Lille
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Par Vince009 le mardi 7 juillet 2020 à 16:17
pourrions nous avoir pour un meme ouvrage, 6 éditions différentes, chaque édition faisant partie d'une collection différente ?
il me semble que ce n'est pas possible car la collection est une caractéristique de l'ouvrage, pas de l'édition. C'est ce qui pourrait expliquer pourquoi plusieurs ouvrages ont du être créés.
Cela fournirait aussi un début de réponse car cela voudrait aussi dire qu'il faudrait recréer un nouvel ouvrage pour le rattacher a la collection DC Comics

Arnaud Launay

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Re:

Par Arnaud Launay le mardi 7 juillet 2020 à 16:19
Vince009 a dit:
pourrions nous avoir pour un même ouvrage, 6 éditions différentes, chaque édition faisant partie d'une collection différente ?


Oui, c'est le cas par exemple ici:

https://www.bdphile.info/album/comics/138221-avengers-la-separation-HS-la-separation

(Avec juste deux ouvrages, mais c'est le même principe)

Vince009

34 ans, de Lille
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Par Vince009 le mardi 7 juillet 2020 à 16:43
ok noté. Je ne vois donc pas de raison justifiant la création de plusieurs ouvrages au lieu d'un seul pour la cour des hiboux. Il faudrait déja qu'on comprenne pourquoi cela avait été fait ainsi ? Peut etre JCat sait ?
S'il n y a pas de raison sérieuse, la meilleure option serait de regrouper les 5-6 ouvrages en 5-6 éditions d'un seul ouvrage, puis créer une édition supplémentaire pour la Cour des Hiboux. Aucune idée du temps que cela prend par contre.

Pour DC Comics, les 10 tomes (éditions ajoutées a des ouvrages existants) feraient ensuite partie d'une collection.

Arnaud Launay

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Par Arnaud Launay le mardi 7 juillet 2020 à 16:47
On est d'accord, c'est tout à fait mon point de vue (mais il peut y avoir des contraintes ou quelque chose d'autre que je rate). Il faudrait celui des vieux de la vieille maintenant ;-)

Vince009

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Par Vince009 le mardi 7 juillet 2020 à 17:24
De plus, même si on le souhaitait,pas sur qu'on puisse supprimer des ouvrages existants (dans le cas où nous souhaiterions tout regrouper sous un même ouvrage) en raison de tous ceux qui les auraient déjà ajoutés à leur bdthèque. Il faudrait prévenir les utilisateurs et leur demander de reajouter manuellement l'ouvrage supprimé ou alors faire un transfert de l'ouvragé supprimé vers l'édition qui aura été créée.
Dans tous cas; pas simple Smile

Arnaud Launay

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Par Arnaud Launay le mardi 7 juillet 2020 à 17:26
Non, ça c'est prévu aussi, on peut "transformer" une édition en une autre Smile

jcat59

41 ans, de
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Re:

Par jcat59 le mardi 7 juillet 2020 à 17:40
Vince009 a dit:
ok noté. Je ne vois donc pas de raison justifiant la création de plusieurs ouvrages au lieu d'un seul pour la cour des hiboux. Il faudrait déja qu'on comprenne pourquoi cela avait été fait ainsi ? Peut etre JCat sait ?
S'il n y a pas de raison sérieuse, la meilleure option serait de regrouper les 5-6 ouvrages en 5-6 éditions d'un seul ouvrage, puis créer une édition supplémentaire pour la Cour des Hiboux. Aucune idée du temps que cela prend par contre.

Pour DC Comics, les 10 tomes (éditions ajoutées a des ouvrages existants) feraient ensuite partie d'une collection.


Désolé les gars, je n'en sais pas plus que vous...
C'est julienf500 , notre spécialiste Comics de l'époque qui les a classés comme ça.
Je pense que c'était pour respecter les différentes éditions (associées à d'autres albums) car en comics on aime bien recycler ! :p
Là, pour le coup, les "collections" fonctionnent parfois comme des séries. Ce n'est pas toujours le mieux de regrouper toutes les éditions d'un même album...

Vince, tu peux donner un lien sur les 10 tomes dont tu parles ?

Vince009

34 ans, de Lille
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Par Vince009 le mercredi 8 juillet 2020 à 8:51
Jcat, voici un lien vers le site Urban Comics qui organise l'opération: https://www.urban-comics.com/ope-ete-2020/

jcat59

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Par jcat59 le mercredi 8 juillet 2020 à 14:56
ok, je comprends mieux le dilemme!

Une énième réédition de one-shots mais présentés quasi comme une série (tome 1, tome 2,...) avec bordures faisant une fresque.
Je suis assez partagé...J'aurais tendance à vouloir faire comme tu proposes (les rattacher aux albums existants et créer une collection) mais avec les bémols suivants :
- celui avancé par Arnaud : pas toujours évident de savoir à quel album les rattacher
- les accrocs de la collectionnite préféreraient je suppose les "avoir" comme une série

Vince009

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Par Vince009 le mercredi 8 juillet 2020 à 22:57
Je comprends ton point de vue et les avantages d'enregistrer ces tomes en tant que "série"
Pour pouvoir trancher, comme indiqué précédemment, ce serait bien que quelqu'un dans le forum puisse nous indiquer pourquoi, pour certains des tomes, plusieurs ouvrages ont été créés alors qu'il aurait semblé plus logique d'avoir plusieurs éditions d'un même ouvrage. Je ne sais pas si des "anciens" du forum sauraient ?

jcat59

41 ans, de
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Par jcat59 le mercredi 15 juillet 2020 à 14:05
Bonjour Vince,

J'ai traité les propositions en prenant l'option de créer une série : https://www.bdphile.info/series/comics/36581-le-meilleur-de-dc-comics
Les albums étant numérotés, cela me semble au final le plus logique.
Et si d'ici là un spécialiste a une meilleure option, on pourra toujours changer Wink

Arnaud Launay

40 ans, de Dijon
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Par Arnaud Launay le mercredi 15 juillet 2020 à 15:54
J'ai commandé les 10 tomes à la fnac, pour l'instant j'en ai reçu 3... Que je leur ai rendus tout aussi vite: cornés, abîmés, une horreur. Forcément, mettre un comics de type broché directement à se promener dans un carton sans emballage, bah ça craque...

Vous passez par qui vous ?

jcat59

41 ans, de
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Par jcat59 le mercredi 15 juillet 2020 à 17:33
Aie, pas cool ! Sad

Moi, je passe majoritairement par Gibert Joseph...Je n'ai jamais eu de soucis avec l'emballage. Je choisis par contre systématiquement une livraison en point relai car les emballages sont xxl (mais plats), ça rentre pas dans ta boite aux lettres :p

Je me tâte à les commander aussi...Intéressant au niveau du prix mais je ne sais pas si ça vaut le coup pour qq1 qui ne connait pas trop l'univers DC...
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