Un intrus dans la base commune

cali44

45 ans, de
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Par cali44 le vendredi 1 septembre 2017 à 18:27
Ne pourrait on pas dire qu'il faut que cela soit directement lié à une bd? C'est le cas d'Asterix pas de Charlie. (Le gars en pull rayé, pas le journal Smile)

HLZ60

63 ans, de
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Re:

Par HLZ60 le mardi 5 septembre 2017 à 21:43

cali44 a dit:
Ne pourrait on pas dire qu'il faut que cela soit directement lié à une bd? C'est le cas d'Asterix pas de Charlie. (Le gars en pull rayé, pas le journal Smile)


C'était un peu le sens d'une bonne partie du débat.
Mais, chut !
Adrien a cloturé la polémique.
Smile

HLZ60

63 ans, de
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Par HLZ60 le vendredi 8 septembre 2017 à 21:01
Bonsoir,

Personnellement, celui-ci, je ne l'aurais pas mis, même en para-bd.
Monsieur Segrelles a beau être un auteur qui compte dans le monde de la bd, ici on en est vraiment très loin.
https://www.bdphile.info/album/bd/91292-v-segrelles-autres-HS-toutes-les-armes-du-monde-de-la-prehistoire-au-second-empire
Mais bon, ce n'est qu'un avis.

à bientôt,
Hervé.

Adrien Lauqué

37 ans, de Nantes
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Re:

Par Adrien Lauqué le samedi 9 septembre 2017 à 0:50
HLZ60 a dit:
Bonsoir,

Personnellement, celui-ci, je ne l'aurais pas mis, même en para-bd.
Monsieur Segrelles a beau être un auteur qui compte dans le monde de la bd, ici on en est vraiment très loin.
https://www.bdphile.info/album/bd/91292-v-segrelles-autres-HS-toutes-les-armes-du-monde-de-la-prehistoire-au-second-empire
Mais bon, ce n'est qu'un avis.

à bientôt,
Hervé.


Effectivement...
C'est supprimé. Merci.

Lyckie

35 ans, de
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Par Lyckie le lundi 11 septembre 2017 à 0:25
Bonjour,

Je vois qu'il y a des débats entre ce qu'il faut intégrer à la base de donnée et ce qu'il faut éviter. Justement je venais sur le forum en recherche d'informations à ce sujet.
Je possède un "récit graphique" se nommant "une case en moins" d'Ellen Forney et je me demandais s'il était judicieux que je remplisse une fiche pour ce dernier ou pas.

Bien qu'il soit un peu à part dans ma collection, et bien il est composé de dessin avec des bulles de dialogue et de cases principalement, mais pas que, brisant un peu les règles classiques de la bande dessinée.
Ce genre d'ouvrage est il ce que vous nommez "paraBD"?

Je n'ai peut être pas bien cherché mais je n'ai pas lu de définition assez claire de ce qui est considéré comme de la bande dessinée ou de la paraBD et ce qui n'en est pas Smile

Merci de votre aide

Adrien Lauqué

37 ans, de Nantes
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Par Adrien Lauqué le lundi 11 septembre 2017 à 0:42
Phylactères + cases tout me semble réuni pour dire qu'il s'agit de BD.

flidou

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Par flidou le vendredi 22 septembre 2017 à 9:01
bd pour moi aussi

HLZ60

63 ans, de
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Par HLZ60 le vendredi 29 septembre 2017 à 16:25
Bonjour,

Je vais me faire maudire par les amateurs de cette institution, mais quelque soit sa notoriété, ce n'est toujours pas de la bd.
https://www.bdphile.info/series/bd/7493-martine
https://www.bdphile.info/series/bd/23424-jean-lou-et-sophie
Marcel Marlier est certainement un grand illustrateur, mais pas un auteur de bd.

à bientôt,
Hervé.

Aaron

60 ans, de Genève
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Par Aaron le vendredi 29 septembre 2017 à 17:18
Bonjour

Je serai partisan d'amnistier les pseudo-bd qui sont déjà dans la base à ce jour mais de tracer une ligne dans le sable pour toute nouvelle insertion. Je prêche peut-être pour mon église mais je crains que ces anathèmes atteignent bientôt M. Jabot et ses compères Toepfferiens et que l'argument prévisible "si vous enlevez Martine à la plage, il faut aussi enlever Bécassine, Petzi, les premiers Pieds Nickelés" n'appauvrisse notre base commune.

Certes, ces livres ne correspondent pas (plus ?) à la définition de "bande dessinée" moderne mais lors de leur parution, je peux m'imaginer qu'il n'existait pas de segmentation aussi pointue qu'aujourd'hui....il devait y avoir la Pléiade et la lecture populaire. Je m'imagine qu'on devait lire Bibi Fricotin sous le manteau si on était un adulte et que cela ne s'appelait pas Bédé.....Je me rappelle avoir lu les adaptations des films de Walt Disney à mes enfants et avoir considéré cela comme bande dessinées.

Qu'en dites-vous ?

HLZ60

63 ans, de
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Re:

Par HLZ60 le vendredi 29 septembre 2017 à 18:50

Aaron a dit:
Bonjour

Je serai partisan d'amnistier les pseudo-bd qui sont déjà dans la base à ce jour mais de tracer une ligne dans le sable pour toute nouvelle insertion. Je prêche peut-être pour mon église mais je crains que ces anathèmes atteignent bientôt M. Jabot et ses compères Toepfferiens et que l'argument prévisible "si vous enlevez Martine à la plage, il faut aussi enlever Bécassine, Petzi, les premiers Pieds Nickelés" n'appauvrisse notre base commune.

Certes, ces livres ne correspondent pas (plus ?) à la définition de "bande dessinée" moderne mais lors de leur parution, je peux m'imaginer qu'il n'existait pas de segmentation aussi pointue qu'aujourd'hui....il devait y avoir la Pléiade et la lecture populaire. Je m'imagine qu'on devait lire Bibi Fricotin sous le manteau si on était un adulte et que cela ne s'appelait pas Bédé.....Je me rappelle avoir lu les adaptations des films de Walt Disney à mes enfants et avoir considéré cela comme bande dessinées.

Qu'en dites-vous ?


Bonjour,
à part les livres illustrés Disney de ton message, tous les autres cités font partie du monde de la bd.
Pas de problème à mon niveau.
Les "Martine" et cie par contre, sont des albums pour enfants sans lien avec l'univers des cases et des bulles.
Ce n'est, pour moi, même pas de la pseudo-bd.
Il n'y a pas de mépris dans ce que j'écris : il s'agit simplement d'autres choses, à classer ailleurs.

Après, s'il est décidé en haut lieu de procéder à une amnistie ou à des prescriptions pour les anciennes insertions, je ne dicuterai pas plus.
Mon avis n'est qu'un avis perso. Parmi d'autres, dont le tien.

à bientôt,
Hervé.



chrystall

36 ans, de
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Par chrystall le dimanche 8 octobre 2017 à 16:37
A Suivre Hors-série

c'est enfaite une revue de prépublication. Je pense qu'il serais judicieux de le déplacer dans les revues.
J'ai l'impression qu'il y en a que 6 dans cette série.
Je vous laisse le lien de ma découverte.

https://www.bdovore.com/serie-bd-13327-a-suivre-hors-serie

chrystall

36 ans, de
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Re:

Par chrystall le dimanche 8 octobre 2017 à 16:51

chrystall a dit:
A Suivre Hors-série

c'est enfaite une revue de prépublication. Je pense qu'il serais judicieux de le déplacer dans les revues.
J'ai l'impression qu'il y en a que 6 dans cette série.
Je vous laisse le lien de ma découverte.

https://www.bdovore.com/serie-bd-13327-a-suivre-hors-serie


Vous pourrez rajouter celui la aussi

A Suivre Hors-série - Spécial Hergé

c'est une réédite de Casterman pour le numéro “Spécial Hergé” de la revue (A SUIVRE) paru en avril 1983

voila les infos:

http://www.loustal.nl/museum61.htm

on trouve ceux-ci:

Auteur(s) : Collectif
Date de parution : 17/01/2003
Dimensions : 22,6 x 30,3 cm
Pages : 112
Prix : 19,50 €
Casterman réédite le numéro “Spécial Hergé” de la revue (A SUIVRE) paru en avril 1983, après une fiévreuse mise à contribution des confrères, témoins, analystes et compagnons... d'Hergé. Ils ont fait partager aux lecteurs leur tristesse, leur émotion et leur reconnaissance à celui qui avait mené la bande dessinée au statut d'art créatif à part entière.
Aux témoignages de nombreux auteurs de BD parmi les plus illustres (dont Dalby, Bob de Moor, Boucq/Tronchet, Fred, Margerin, Loustal, Alex et Daniel Varenne, Derib, Druillet, Poussin, Comès, Petillon, Goffin/Rivière, Tardi, Wasterlain, Golo/Frank, Cestac, Philippe Bertrand, F’murr, Schlingo, Sokal, J.-C. Denis, Bourgeon, Schuiten, Mezieres, Jacques Martin, Ted Benoît, J.-C. Forest, Régis Franc, Veyron, Swarte, Binet, Ceppi / Vepy, Avoine...), s'ajoutent de très nombreux articles consacrés à la vie de Georges Remi et à sa formidable création. La Fondation Hergé a fourni une amicale et précieuse collaboration.
L'ouvrage réédité permettra aux tintinophiles qui n'ont pas vécu l'événement de mesurer l'impact médiatique et émotionnel suscité par la disparition d'Hergé.
Au corps de l'ouvrage reprenant en fac-similé les 98 pages du numéro spécial s'ajoutent quelques pages de pré- et postface, actualisant et commentant la réédition. Une nouvelle couverture et des gardes rehaussent la qualité de présentation.
Un témoignage de l'émotion des lecteurs, amis, collaborateurs... du père de Tintin et un hommage au fondateur de la ligne claire, par les grands auteurs de bande dessinée.

HLZ60

63 ans, de
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Re:

Par HLZ60 le dimanche 8 octobre 2017 à 20:50

chrystall a dit:
A Suivre Hors-série
c'est enfaite une revue de prépublication. Je pense qu'il serais judicieux de le déplacer dans les revues.
J'ai l'impression qu'il y en a que 6 dans cette série.
Je vous laisse le lien de ma découverte.
https://www.bdovore.com/serie-bd-13327-a-suivre-hors-serie


Bonsoir Chrystall,

Ce que tu dis est vrai.
Mais en fait plus complexe pour certains HS de (à suivre).
Il y a les tous les n° brochés qui devraient être classés comme hors-série de la revue car ils étaient distribués en kiosque.
Et puis certains (mais je ne sais plus lesquels car je n'ai que les versions "revues") avaient les honneurs d'une publication cartonnée, et n'étaient trouvables qu'en librairies. Ceux-là auraient leur place à côté des albums. C'est par exemple le cas du “Spécial Hergé” paru en avril 1983 et de sa réédition de 2003.
J'espère ne pas trop embrouiller les choses.

à bientôt,
Hervé.

chrystall

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Re: Re:

Par chrystall le mardi 10 octobre 2017 à 21:05

HLZ60 a dit:



Bonsoir Chrystall,

Ce que tu dis est vrai.
Mais en fait plus complexe pour certains HS de (à suivre).
Il y a les tous les n° brochés qui devraient être classés comme hors-série de la revue car ils étaient distribués en kiosque.
Et puis certains (mais je ne sais plus lesquels car je n'ai que les versions "revues") avaient les honneurs d'une publication cartonnée, et n'étaient trouvables qu'en librairies. Ceux-là auraient leur place à côté des albums. C'est par exemple le cas du “Spécial Hergé” paru en avril 1983 et de sa réédition de 2003.
J'espère ne pas trop embrouiller les choses.

à bientôt,
Hervé.


Un peu...

Si j'ai bien compris, mon première lien est une revue l'autre un album tiré d'une revue?

HLZ60

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Re: Re: Re:

Par HLZ60 le mardi 10 octobre 2017 à 22:07

chrystall a dit:

Un peu...
Si j'ai bien compris, mon première lien est une revue l'autre un album tiré d'une revue?


Bonsoir,

Oui, c'est ça.
Le lien BDovore montre les 6 n° spéciaux parus en kiosques.
Tandis que l'autre montre un album distribué en librairies.

Les revues n'ont en général pas d'ISBN ou EAN comme par exemple dans le domaine qui nous intéresse la revue Casemate qui a un ISSN.
En général, car certaines le demandent et l'obtiennent pour une diffusion en librairie. C'est le cas de la revue dBD.
Pour + d'infos voir ici par exemple :
http://www.afnil.org/default.asp?Info=2
où l'on trouve ceci en bas de page :
"L’AFNIL n’attribue pas d’ISBN aux publications périodiques de type revues, magazines.
Ce type de publication est soumis à l’attribution d’un numéro ISSN ..."

Pour en revenir à Hergé, il existe donc quelques n° cartonnés qui avaient été distribués en librairies en plus de ceux en kiosques.
Et la rééditions de 2003, elle, a eu le traitement d'un livre à part entière, d'un album de BD.
Voir ici avec son n° ISBN sur sa fiche technique :
https://www.decitre.fr/livres/special-herge-9782203017139.html

Petit bonus. Un extrait de l'original :
http://marsam.graphics/hommage-a-herge/

à bientôt,
Hervé.

chrystall

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Par chrystall le mercredi 11 octobre 2017 à 17:55
la série Yataca est une revu

https://www.bedetheque.com/serie-17947-BD-Yataca.html

Adrien Lauqué

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Par Adrien Lauqué le vendredi 18 mai 2018 à 9:41
Je suis fou, je déterre la hache de guerre Smile

Je viens de supprimer les albums de Martine et sa consoeur Caroline. Pour information, et avant que ça fasse un tollé, cela impact respectivement 39 et 15 membre sur plus de 9500 utilisateurs.
Yataca est passé en revue.
J'ai regroupé tous les numéros et albums A suivre hors série dans une même série. Je m'occuperai plus tard de faire le tri entre les éditions devant être classées parmi les séries de celles (format cartonné) devant être classé dans le parabd.

Merci à tous pour votre aide.

HLZ60

63 ans, de
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Par HLZ60 le dimanche 10 juin 2018 à 12:22
Bonjour,

Pour moi, il y a eu confusion pour ce bouquin.
Il s'agit d'un roman, pas d'une bd :
https://www.bdphile.info/series/bd/29489-orcs

Voir ici :
http://www.bragelonne.fr/livres/View/la-compagnie-de-la-foudre-1
L'ISBN ne correspond pas car le volume rentré était en grand format, et celui-ci est en poche.

à bientôt,
Hervé.

Adrien Lauqué

37 ans, de Nantes
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Messages: 1 038

Re:

Par Adrien Lauqué le dimanche 10 juin 2018 à 12:32

HLZ60 a dit:
Bonjour,

Pour moi, il y a eu confusion pour ce bouquin.
Il s'agit d'un roman, pas d'une bd :
https://www.bdphile.info/series/bd/29489-orcs

Voir ici :
http://www.bragelonne.fr/livres/View/la-compagnie-de-la-foudre-1
L'ISBN ne correspond pas car le volume rentré était en grand format, et celui-ci est en poche.

à bientôt,
Hervé.


C’est supprimé. Merci

HLZ60

63 ans, de
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Par HLZ60 le dimanche 24 octobre 2021 à 14:53
Bonjour,

Celui-ci est un roman jeunesse non une BD : https://www.bdphile.info/album/bd/130294-le-journal-d-aurelie-laflamme-HS-championne
Les BD ont toutes sur la couv "D'après les romans de ...".
Voir chez les amis d'en face :
https://www.bedetheque.com/serie-48923-BD-Journal-d-Aurelie-Laflamme.html
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