BDFan - maj série Strange

TIBOUK

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BDFan - maj série Strange

Par TIBOUK le vendredi 1 janvier 2016 à 12:28
Bonjour BDFan

Dans le cadre de la mise à jour de la série Strange, j'ai noté que tu souhaitais intégrer le prix des Comics ... de quel prix parle-t-on ?

Par exemple le prix d'achat du N° 45 était à l'époque de 3 Francs alors que tu peux l'acquérir aujourd'hui entre 25 à 30 €, voire plus suivant son état.


Quand aux séries qui composent les comics, je peux renseigner les fiches, mais dans quelle case inscrit-on ces informations : case "synopsis" ou "informations sur l'édition" de la fiche publique ?


@+

BDFan

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Par BDFan le vendredi 1 janvier 2016 à 12:33
Bonjour,
pour le prix il s'agit du prix d'achat de l'époque qu'il faut divisé par 6,55957 pour l'avoir en euro.
Pour les détails concernant les aventures se trouvant dans les revues, il faut les écrire dans la partie synopsis.
X-Men : épisode .... :18 planches
Daredevil : épisode ...: 18 planches
Iron-Man : épisode ..... : 18 planches
Spider-man : épisode ..... : 18 planches

par exemple.

sachant qu'à un moment tu vas te trouver avec des demis-épisodes de Dd ou d'Iron-Man et avec un double épisode de Spider-Man.
.... si mes vieux souvenirs sont exacts ! Wink

TIBOUK

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Par TIBOUK le vendredi 1 janvier 2016 à 13:11
Ok ... je vais tenter de travailler sur le sujet à l'occasion.

@+

Angélique

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Par Angélique le vendredi 1 janvier 2016 à 13:12
Si je peux me permettre :
En divisant le prix par 6 (et cake), on n'obtient pas l'équivalent du prix de l'époque.
Quand j'ai le prix en francs, j'utilise un convertissseur.
Il y en a plusieurs sur le net.
En voici un : http://www.insee.fr/fr/service/reviser/calcul-pouvoir-achat.asp

TIBOUK

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Par TIBOUK le vendredi 1 janvier 2016 à 13:21
Personnellement, le prix d'achat d'origine n'est pas une donnée qui m'intéresse ; et les prix de vente pratiqués actuellement sont tellement disparates que j'ai renoncé à "estimer" la valeur de mes comics.

Je me cantonnerais donc, de mon coté, à renseigner la base de données dans la mesure du possible ... je vous laisse bien volontiers le volet "pécunier" de l'affaire.

BDFan

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Re:

Par BDFan le vendredi 1 janvier 2016 à 13:49
Angélique a dit:
Si je peux me permettre :
En divisant le prix par 6 (et cake), on n'obtient pas l'équivalent du prix de l'époque.
Quand j'ai le prix en francs, j'utilise un convertissseur.
Il y en a plusieurs sur le net.
En voici un : http://www.insee.fr/fr/service/reviser/calcul-pouvoir-achat.asp


Bien sur que si que l'on obtient l'équivalent à 1 centimes près.
6.55957 est la valeur utilisée par tous celles et ceux qui n'ont pas de convertisseur sous la main mais une simple calculatrice.

D'ailleurs sur ton site il est écrit ceci :
En plus de l'inflation, le convertisseur prend en compte le passage des « anciens » francs aux « nouveaux » francs en 1960 et le passage des francs aux euros en 2002 (1 € = 6,55957 FF).

Vous pouvez cependant utiliser n'importe quelle devise quelle que soit la date.



Et l'ennui avec ce convertisseur c'est qu'il tient compte de l'inflation et donc il fausse la vraie somme de l'époque. Puisqu'ici il ajoute près de 12 centimes !!!!!

Donc une bonne et simple calculatrice : et 3FF = 0,457€

Angélique

49 ans, de
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Par Angélique le vendredi 1 janvier 2016 à 14:49
3 F de 1974 équivalent à 2,29 €.
3 F de 1982 équivalent à 0,68 €.

Les prix ne veulent pas dire grand chose. Si on est encore là dans 10 ans, les prix seront obsolètes.
Mais si on fait une conversion, on est obligé de tenir compte de l'inflation.
Si on veut la vraie somme de l'époque, on garde le prix en francs !

Tu ne vas pas dire à quelqu'un qu'en 1974, il a payé 0.457 € sa BD de 1974 puisque l'euro n'existait pas. En revanche, il l'a payée l'équivalent de 2,29 € d'aujourd'hui.
Le problème, c'est que ça bouge tous les ans.

Pour moi, on ne devrait pas renseigner le prix.
Même les BD récentes posent "problème". Sur certaines, le prix est indiqué sur le 4e plat, mais une BD de deux ans avec un prix à 14,50 € sera vendue à 14,90 € aujourd'hui.

BDFan

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Re:

Par BDFan le vendredi 1 janvier 2016 à 15:25

Angélique a dit:
3 F de 1974 équivalent à 2,29 €.
3 F de 1982 équivalent à 0,68 €.

Les prix ne veulent pas dire grand chose. Si on est encore là dans 10 ans, les prix seront obsolètes.
Mais si on fait une conversion, on est obligé de tenir compte de l'inflation.
Si on veut la vraie somme de l'époque, on garde le prix en francs !

Tu ne vas pas dire à quelqu'un qu'en 1974, il a payé 0.457 € sa BD de 1974 puisque l'euro n'existait pas. En revanche, il l'a payée l'équivalent de 2,29 € d'aujourd'hui.
Le problème, c'est que ça bouge tous les ans.


Non, je ne suis pas d'accord avec toi très cher Angélique.
Si le logiciel accepté les Francs nous écririons 3 FF.
Là le problème est seulement de savoir ce que nous avons payé à l'époque, à la date de sortie de la publication.
Nous renseignons les prix à la date de publication.
Si un périodique valait 3FF en 1972, il valait en comparaison de l'époque : 0€457.
Pareil s'il valait 3FF en 1974. Il valait toujours 0€457.

Les fluctuations du marché sont varaintes.
Un ouvreage le BDM ne donne des valeurs que sur ce qu'il a recensé, principalement à Paris et dans les grosses librairies d'occasion.
Le possesseur de la BD à 3FF sait qu'à l'époque ça lui a coûté 0€457.
Il suffit de mettre la valeur en Francs dans la somme information sur l'édition.

Angélique a dit:
Pour moi, on ne devrait pas renseigner le prix.
Même les BD récentes posent "problème". Sur certaines, le prix est indiqué sur le 4e plat, mais une BD de deux ans avec un prix à 14,50 € sera vendue à 14,90 € aujourd'hui.


Déjà, très cher Angélique, que tu voudrais que nous ne mettions pas les ré éditions.......
Les puristes ne se retrouveraient pas.

Allons, que nenii laissons là nos gentils membres. Wink

Angélique

49 ans, de
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Par Angélique le vendredi 1 janvier 2016 à 15:41
Nous ne sommes pas d'accord.
Je suis loin d'être convaincue.
Le purisme n'a rien à voir là-dedans ! Un puriste va te dire que son album coûtait 3F à telle époque, point.
Donner un prix en euros, c'est loin d'être puriste.

De plus, je n'ai jamais dit que je ne voulais pas qu'on mette les rééditions.
Ce ne sont pas les rééditions que je n'aime pas (au contraire !), ce sont les réimpressions.

cali44

42 ans, de
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Par cali44 le vendredi 1 janvier 2016 à 18:29
Effectivement, le prix ne correspond plus à rien; on pourrait le laisser de côté. D'ailleurs, le site prend il les 0,quelques choses?

Il faudrait une case estimation ou prix actuel mais a-t-on envie d'une nouvelle case avec de nouvelle demande?

Adrien Lauqué

34 ans, de Nantes
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Par Adrien Lauqué le vendredi 1 janvier 2016 à 19:11
Je vois que le sujet déchaine les passions !
Pour apaiser le débat disons que tout le monde à raison Smile

Le prix a renseigner est celui valable au moment de la parution de l'album puisque l'objectif de la base commune est d'avoir une représentation d'une édition à une date données. Pour les albums vendus dans une monnaie autre que l'euro il faut donc convertir en utilisant si possible le taux de conversion valable à la date de parution de l'album (pas forcément facile...). Pour les monnaies remplacer par l'euro il faut utiliser le taux de conversion entre la dite monnaie et l'euro au moment du changement. Pour le cas du Franc Français il faut effectivement diviser par 6,55957.

Ces valeurs n'ont effectivement que peu de sens si on les compare à la valeur de l'euro maintenant. C'est ce que voulais dire Angélique. Cependant, nous ne pouvons pas convertir les prix en euro constants car sinon il faudrait mettre à jour tous les prix chaque année... En attendant de voir si une solution automatisé peut être mise en place les gens devront convertir eux mêmes les prix de l'époque en euro constants.

Reste le cas des changements de prix éditeur. En attendant d'avoir une fonctionnalité dédié gérant le changement de valeur d'un album (côte et autres changement de prix). Je ne vois pas d'autre solution que de créer une nouvelle édition pour indiquer le changement de prix.

Pour que les choses soient bien partagé j'ai mis à jour la fiche d'aide traitant le sujet :
http://www.bdphile.info/aide/article/formulaire-de-soumission/

Angélique

49 ans, de
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Messages: 346

Par Angélique le vendredi 1 janvier 2016 à 19:29
Je continue à penser que diviser par 6,55957 n'a pas de sens (ou il m'échappe :p ).
Ça, ce n'était valable qu'en 2002 au moment du changement de monnaie.
Je ne suis pas douée en économie, mais il me semble qu'en faisant cette opération, vous convertissez comme si on était en 2002.

Je suis tout à fait d'accord que convertir en euro constant pose un problème, comme je le disais et comme tu le redis, Adrien, ça change tous les ans, mais ça a au moins une logique.
C'est pour ça que je pense qu'il ne faudrait pas convertir du tout les francs. :/
On pourrait noter le prix en francs dans les infos quand on le connaît ?

Adrien Lauqué

34 ans, de Nantes
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Messages: 1 309

Re:

Par Adrien Lauqué le vendredi 1 janvier 2016 à 20:20
Angélique a dit:
Je continue à penser que diviser par 6,55957 n'a pas de sens (ou il m'échappe :p ).
Ça, ce n'était valable qu'en 2002 au moment du changement de monnaie.
Je ne suis pas douée en économie, mais il me semble qu'en faisant cette opération, vous convertissez comme si on était en 2002.


Hum, c'est pas faut... J'aurai dû brancher mon cerveau plus tôt ! Smile

Angélique a dit:
On pourrait noter le prix en francs dans les infos quand on le connaît ?


Je vais avoir du travail du coup pour permettre de choisir la monnaie à la saisie et adapter quelques calculs.

Lou

De Rouen
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Par Lou le vendredi 8 janvier 2016 à 1:28
Je partage assez volontiers le point de vue d'Angélique pour ce qui concerne sa suggestion d'indiquer les prix en Francs pour les éditions commercialisées avant le 01/01/2002.
C'est l'information la plus fiable qui puisse exister, à condition bien entendu de prendre en compte le prix "éditeur" et non celui parfois ristourné de 5% par certaines enseignes comme le prévoyait la Loi n° 81-766 du 10 août 1981 relative au prix du livre, dite loi Lang... mais dans ce cas que faire des prix déjà renseignés en Euros ?

En ce qui concerne le passage des francs en Euros, il a en effet été constaté des distorsions importantes sur de nombreux produits, mais... pas sur les BD.
Exemple : j'ai acheté début 2000, la première édition du tome 25 de Thorgal (Le mal bleu). il porte encore son étiquetage d'origine : 59,00 FF et à côté en plus petit 8,99 E.
Noël 2004, je m'offre la première édition du tome 28 (Kriss de Valnor), qui porte lui aussi son étiquetage d'origine : 8,98 E
Conclusion le prix de cette série est resté stable pendant au moins 5 ans, dont 3 après le passage à l'Euro. CQFD

Alors, Francs ou Euros avant 2002 ?
Pour ma part, je préfère la première solution qui correspond à la réalité du moment où l'ouvrage est arrivé sur le marché.
Vouloir indiquer à tout prix un prix en Euros nécessiterait l'usage systématique s'un convertisseur parfaitement utilisé, à savoir convertir des Francs de 19xx et Euros de 19xx, ce qui est à mon sens une hérésie puisque l'Euro n'existait pas à cette époque.

Bon courage Adrien...


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